主持人：近年來，我國在推進(jìn)綠色轉(zhuǎn)型方面進(jìn)行了哪些重大部署，取得了哪些成效？
劉夢：自2020年“雙碳”目標(biāo)提出以來，我國將“雙碳”工作納入生態(tài)文明建設(shè)整體布局和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全局，構(gòu)建并不斷完善碳達(dá)峰碳中和“1+N”政策體系，重點(diǎn)領(lǐng)域、行業(yè)的實(shí)施和保障方案不斷出臺，31個(gè)省（區(qū)、市）已制定本地區(qū)碳達(dá)峰實(shí)施方案，有力地推進(jìn)了我國生產(chǎn)方式和生活方式持續(xù)綠色轉(zhuǎn)型。2023年7月，中央全面深化改革委員會第二次會議審議通過了《關(guān)于推動能耗雙控逐步轉(zhuǎn)向碳排放雙控的意見》，作出了“我國生態(tài)文明建設(shè)已進(jìn)入以降碳為重點(diǎn)戰(zhàn)略方向的關(guān)鍵時(shí)期”的判斷，提出了“逐步轉(zhuǎn)向碳排放總量和強(qiáng)度雙控制度”的要求，標(biāo)志著我國正向著更加科學(xué)、精細(xì)的排放控制體系邁進(jìn)。
倫飛：綠色轉(zhuǎn)型的成效主要體現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級、能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、生態(tài)環(huán)境治理等方面：一是我國大力推進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級，積極發(fā)展綠色產(chǎn)業(yè)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)，逐步淘汰落后產(chǎn)能，推動高污染、高能耗產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型。二是我國能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型明顯，傳統(tǒng)的化石能源使用比例逐步下降，綠色能源的占比穩(wěn)步提升。截至2023年，我國風(fēng)電和光伏發(fā)電總裝機(jī)容量已居世界首位，裝機(jī)容量雙雙突破3億千瓦。此外，我國新能源汽車保有量也快速增長。三是我國持續(xù)推進(jìn)大氣污染、水污染和土壤污染的治理，深入打好藍(lán)天、碧水、凈土保衛(wèi)戰(zhàn)，全國空氣質(zhì)量顯著改善，PM2.5濃度大幅下降，主要流域水質(zhì)顯著改善，地下水污染防治工作也在穩(wěn)步推進(jìn)。
主持人：此次提出“加快經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全面綠色轉(zhuǎn)型”是基于怎樣的背景，預(yù)期達(dá)到什么樣的目標(biāo)？
劉夢：黨的十八大以來，我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展綠色轉(zhuǎn)型取得了舉世矚目的成就，但同時(shí)也面臨著一些困難挑戰(zhàn)。從國內(nèi)來看，黨的二十大進(jìn)一步闡明了全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的總體戰(zhàn)略安排，為了實(shí)現(xiàn)2035年人均國內(nèi)生產(chǎn)總值達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家水平的目標(biāo)，需要在未來一段時(shí)間保持合理經(jīng)濟(jì)增速，這勢必帶動能源消費(fèi)量進(jìn)一步攀升。受資源稟賦限制，我國以煤為主的能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)在短期內(nèi)難以發(fā)生根本轉(zhuǎn)變，統(tǒng)籌能源安全供應(yīng)和實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的難度正在不斷加大。從國際來看，以歐盟為代表的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體加速實(shí)施綠色壁壘政策，環(huán)境和氣候議題政治化的趨勢凸顯。在此背景下，亟須通過完善綠色發(fā)展體制機(jī)制、推動綠色技術(shù)突破、培育綠色生活方式等方法，把綠色轉(zhuǎn)型融入經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全局，統(tǒng)籌好發(fā)展與減排、短期與長期的關(guān)系，從全領(lǐng)域、全地域推動全面、協(xié)同、創(chuàng)新、安全的綠色轉(zhuǎn)型。
董驍：資源環(huán)境問題并非孤立的問題，它與經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會等各個(gè)領(lǐng)域密切關(guān)聯(lián)、相互交織影響。當(dāng)前我國正處于推進(jìn)新型工業(yè)化和新型城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，以重化工為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、以煤為主的能源結(jié)構(gòu)和以公路貨運(yùn)為主的運(yùn)輸結(jié)構(gòu)沒有根本改變，降碳減污任務(wù)艱巨。如果延續(xù)原有發(fā)展路徑，即便不斷加大生態(tài)環(huán)境整治力度，也難以達(dá)成治理目標(biāo)。而加快經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全面綠色轉(zhuǎn)型，把綠色轉(zhuǎn)型的要求融入?yún)^(qū)域發(fā)展、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源、交通運(yùn)輸、城鄉(xiāng)建設(shè)等各個(gè)領(lǐng)域，不僅是資源環(huán)境生態(tài)問題的根本解決方案，也是構(gòu)建新發(fā)展格局、實(shí)現(xiàn)多重發(fā)展目標(biāo)的重要戰(zhàn)略舉措。
全面綠色轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵環(huán)節(jié)和重點(diǎn)領(lǐng)域
主持人：縱向來看，生產(chǎn)、流通、消費(fèi)等國民經(jīng)濟(jì)循環(huán)中，哪個(gè)環(huán)節(jié)綠色轉(zhuǎn)型潛力空間更大？
董驍：在5至10年內(nèi)，碳減排潛力最大的依舊是生產(chǎn)環(huán)節(jié)，尤其是高耗能制造業(yè)。六大高耗能行業(yè)（火電、鋼鐵、非金屬礦產(chǎn)品、煉油焦化、化工、有色金屬）的總能耗占我國能源消費(fèi)總量的50%以上，碳排放量占比接近80%。為此，不僅要通過先進(jìn)節(jié)能減排技術(shù)推進(jìn)生產(chǎn)環(huán)節(jié)的綠色低碳轉(zhuǎn)型，更要優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，淘汰落后產(chǎn)能。
倫飛：生產(chǎn)環(huán)節(jié)占比最大，并不意味著其他環(huán)節(jié)不重要，因?yàn)樽罱K消費(fèi)環(huán)節(jié)在引領(lǐng)著生產(chǎn)。傳統(tǒng)的消費(fèi)模式以資源的高消耗和高排放為特征，過度依賴不可再生資源，對環(huán)境造成了巨大壓力，因此，通過生活消費(fèi)的綠色轉(zhuǎn)型，可以引導(dǎo)綠色生產(chǎn)、促進(jìn)綠色產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。流通和消費(fèi)環(huán)節(jié)的綠色轉(zhuǎn)型不但能夠在消費(fèi)端促進(jìn)減排，還可以倒逼產(chǎn)品供給端減排，進(jìn)而促進(jìn)各個(gè)環(huán)節(jié)的系統(tǒng)性減排。
主持人：橫向來看，各領(lǐng)域各行業(yè)推動綠色轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵是什么？
劉夢：能源生產(chǎn)和消費(fèi)活動是溫室氣體與污染物排放的主要來源，能源全面綠色轉(zhuǎn)型需要把握好經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展安全和綠色轉(zhuǎn)型之間的平衡。全面轉(zhuǎn)型方面，需要將綠色轉(zhuǎn)型融入能源活動全鏈條，推動化石能源清潔高效開發(fā)和利用，規(guī)劃建設(shè)新型能源體系，加強(qiáng)傳統(tǒng)能源和新能源的融合發(fā)展，在經(jīng)濟(jì)成本可接受的前提下穩(wěn)步推動能源結(jié)構(gòu)綠色轉(zhuǎn)型。協(xié)同轉(zhuǎn)型方面，我國不同地區(qū)資源稟賦和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)差異較大，如部分西部省份經(jīng)濟(jì)發(fā)展對煤炭資源依賴度依然較高，應(yīng)根據(jù)本地實(shí)際情況合理制定綠色轉(zhuǎn)型路線圖，轉(zhuǎn)型節(jié)奏應(yīng)有所差異。創(chuàng)新轉(zhuǎn)型方面，我國在氫能、儲能和碳捕集、利用與封存（CCUS）等領(lǐng)域的部分環(huán)節(jié)技術(shù)水平與國際發(fā)達(dá)水平仍有一定差距，綠色技術(shù)創(chuàng)新還需進(jìn)一步突破。安全轉(zhuǎn)型方面，目前我國油氣資源對外依存度依然較高，油氣資源勘探開發(fā)和增儲上產(chǎn)力度還需進(jìn)一步加大。在風(fēng)電、光伏發(fā)電裝機(jī)量快速增加的情況下，需加快推進(jìn)智能電網(wǎng)建設(shè)，提高電網(wǎng)對清潔能源的接納、配置和調(diào)控能力，保障電力體系平穩(wěn)運(yùn)行。
董驍：制造業(yè)依舊是我國經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)鍵引擎，無疑也是推動產(chǎn)業(yè)綠色轉(zhuǎn)型的主陣地。《意見》明確指出要大力推動鋼鐵、有色、石化、化工、建材、造紙、印染等行業(yè)綠色低碳轉(zhuǎn)型。以碳排放量僅次于電力行業(yè)的鋼鐵行業(yè)為例，從工藝流程更新升級角度而言，我國大多數(shù)鋼鐵煉制采用的是以鐵礦石為原料的燃煤高爐工藝，而非以廢鋼為原料的電爐工藝。推動鋼鐵行業(yè)減排，需要逐步淘汰以煤炭為基礎(chǔ)的工藝生產(chǎn)方式。
此外，部分新興領(lǐng)域的耗能及污染問題也不容忽視。例如近年來大力發(fā)展的各類數(shù)據(jù)中心，其本身也是耗能大戶，行業(yè)規(guī)模迅速擴(kuò)增，耗電量年增長率遠(yuǎn)高于其他耗能行業(yè)，而單體能效又參差不齊。為此，此類新興產(chǎn)業(yè)的綠色低碳發(fā)展也需要及時(shí)關(guān)注并進(jìn)行有效引導(dǎo)。
倫飛：農(nóng)業(yè)應(yīng)該在綠色轉(zhuǎn)型中發(fā)揮更重要的作用。我國傳統(tǒng)的高投入、粗放式的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式，消耗了大量的自然資源（如水、土地、能源等），導(dǎo)致了土地過度開墾、地下水過度開采、土壤酸化、水污染、生態(tài)退化等問題。開展農(nóng)業(yè)綠色轉(zhuǎn)型，既能夠有利于生態(tài)環(huán)境的保護(hù)，還會有利于國家糧食安全、農(nóng)民福祉和農(nóng)村的可持續(xù)發(fā)展。
如何更好地發(fā)揮技術(shù)創(chuàng)新和政策激勵作用
主持人：《意見》提出2035年“經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全面進(jìn)入綠色低碳軌道”的目標(biāo)，您認(rèn)為實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的關(guān)鍵舉措是什么？
董驍：發(fā)展是第一要務(wù)，我們不可能放棄發(fā)展，這就要求推動發(fā)展的引擎必須是綠色的。所以最關(guān)鍵的是要摒棄以高能耗、高碳排放為代價(jià)的經(jīng)濟(jì)增長舊引擎，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式，實(shí)現(xiàn)新舊動能的轉(zhuǎn)換，布局包括新興產(chǎn)業(yè)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、綠色能源、綠色交通基礎(chǔ)設(shè)施、綠色低碳建筑等在內(nèi)的綠色轉(zhuǎn)型新賽道。
劉夢：能源是發(fā)展的動力之源，也是排放之源，這也使得加快新能源發(fā)展成為推動全面綠色轉(zhuǎn)型的重要方向。其核心舉措，就是建立能耗雙控向碳排放雙控全面轉(zhuǎn)型新機(jī)制，加快構(gòu)建碳排放總量和強(qiáng)度雙控制度體系，為新能源發(fā)展“松綁”。2024年7月，國務(wù)院印發(fā)《加快構(gòu)建碳排放雙控制度體系工作方案》，明確了建立碳排放雙控制度體系的“時(shí)間表”和“路線圖”。下一步，還需要因地制宜合理制定本地碳排放指標(biāo)規(guī)劃和評價(jià)考核體系，提升地方碳排放雙控工作管理水平，完善各行業(yè)碳排放核算機(jī)制，為推動全面綠色轉(zhuǎn)型提供有力保障。
主持人：在綠色轉(zhuǎn)型中如何更好發(fā)揮技術(shù)創(chuàng)新的作用？
董驍：綠色化和數(shù)字化的協(xié)同發(fā)展，能產(chǎn)生“1+1>2”的產(chǎn)業(yè)綠色轉(zhuǎn)型賦能效果。根據(jù)中國信通院預(yù)測，至2030年，數(shù)字技術(shù)助力我國全社會總體減排量將可達(dá)12%到22%。近日，中央網(wǎng)信辦等十部門聯(lián)合印發(fā)了《數(shù)字化綠色化協(xié)同轉(zhuǎn)型發(fā)展實(shí)施指南》，明確了推動數(shù)字產(chǎn)業(yè)綠色低碳發(fā)展、加快數(shù)字技術(shù)賦能行業(yè)綠色化轉(zhuǎn)型等雙化協(xié)同兩大發(fā)力方向，構(gòu)建了數(shù)字化綠色化基礎(chǔ)能力、融合技術(shù)體系以及融合產(chǎn)業(yè)體系等雙化協(xié)同融合創(chuàng)新布局。在雙化協(xié)同過程中，尤其需要針對大量中小企業(yè)對綠色化和數(shù)字化技術(shù)的認(rèn)知、資源與投入不足的狀況，加以必要的引導(dǎo)和政策支持，讓其真正理解并感受到數(shù)字化綠色化協(xié)同的降本增效成果。
倫飛：從技術(shù)層面來看，目前農(nóng)業(yè)綠色轉(zhuǎn)型的主要措施有：大力推廣生態(tài)農(nóng)業(yè)技術(shù)（如有機(jī)農(nóng)業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)和生物多樣性農(nóng)業(yè)等），減少化肥和農(nóng)藥的過量使用；推廣節(jié)水灌溉技術(shù)，提高水資源利用效率，加強(qiáng)水資源的監(jiān)測和管理，合理分配農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中的水資源；推動農(nóng)業(yè)廢棄物的資源化利用，建立農(nóng)業(yè)循環(huán)經(jīng)濟(jì)體系；加強(qiáng)農(nóng)民培訓(xùn)，推廣綠色生產(chǎn)技術(shù)和理念，等等。
主持人：如何通過更好的制度設(shè)計(jì)，發(fā)揮出政策工具的激勵作用？
董驍：全面綠色轉(zhuǎn)型，需要財(cái)政稅收、投融資、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、資源環(huán)境權(quán)益交易市場等一攬子政策的支持。各類政策的出臺，主要是解決“兩頭”的問題。一頭是投入問題，好的政策手段有助于解決綠色轉(zhuǎn)型資金“誰來投、投給誰、怎么投”的關(guān)鍵問題。另一頭是產(chǎn)出問題，轉(zhuǎn)型的效益如何體現(xiàn)、如何分配，也需要科學(xué)的政策設(shè)計(jì)。
上面提到了傳統(tǒng)制造業(yè)依舊是我國碳減排潛力最大的行業(yè)，而其綠色轉(zhuǎn)型需要大量資金投入，僅靠財(cái)政資金是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，這就需要借助綠色金融工具的力量撬動社會投資，為鋼鐵、煉油、冶煉、化工、水泥等高碳行業(yè)綠色低碳轉(zhuǎn)型提供有力支撐。例如，以重化工業(yè)為主的浙江衢州市，構(gòu)建了覆蓋工業(yè)、農(nóng)業(yè)、能源、交通、建筑等多領(lǐng)域的企業(yè)碳賬戶體系，并將碳賬戶金融系統(tǒng)和衢州市范圍內(nèi)所有的金融機(jī)構(gòu)核心系統(tǒng)打通，銀行在企業(yè)授權(quán)后可獲取企業(yè)碳征信報(bào)告，并將貸款利率與企業(yè)單位能耗、單位碳排放等綠色經(jīng)濟(jì)指標(biāo)掛鉤，制定差異化綠色信貸政策，為解決傳統(tǒng)高碳行業(yè)綠色轉(zhuǎn)型普遍存在的融資難、融資貴、融資慢的問題提供了新的政策解決路徑。
來源：《光明日報(bào)》
