《第一財經(jīng)日報》攝影記者/王曉東
2月4日,世界銀行行長羅伯特·佐利克正式宣布,任命中國學(xué)者林毅夫為世界銀行高級副行長兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。林毅夫成為第一位出任該職位的來自發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
佐利克在當(dāng)天的一份聲明中表示,林毅夫是首位來自發(fā)展中國家的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展領(lǐng)域尤其是農(nóng)業(yè)方面的專家,他的到職將會給世行帶來“一套獨特的技能和經(jīng)驗”。佐利克還表示,他期待在非洲發(fā)展、南南合作以及農(nóng)產(chǎn)品和能源價格等諸多領(lǐng)域與林毅夫進(jìn)行密切合作。
世界銀行中國執(zhí)行董事鄒加怡指出,世界銀行執(zhí)行董事會批準(zhǔn)對林毅夫的任命,說明世行本身的變化和中國在世界經(jīng)濟(jì)地位的變化,反映出世界對中國改革開放以來發(fā)展的認(rèn)可,以及對中國發(fā)展理念、發(fā)展經(jīng)驗的認(rèn)同。
鄒加怡同時認(rèn)為,這一任命,從某種意義上來說,也體現(xiàn)出佐利克在世界銀行發(fā)展與管理上的全新思路。
林毅夫現(xiàn)為北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任。2月5日,林毅夫在他北京大學(xué)的辦公室中,接受了包括《第一財經(jīng)日報》在內(nèi)的媒體聯(lián)合訪問,這也是他在世界銀行職務(wù)任命正式公布后首次接受媒體采訪。
將梳理發(fā)展中國家發(fā)展和轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗教訓(xùn)
《第一財經(jīng)日報》:你在世界銀行的職位是高級副行長兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,你將負(fù)責(zé)世界銀行的哪些工作,什么時間到任以及任期多久?
林毅夫:到世界銀行以后,我將負(fù)責(zé)世界銀行的理論和政策研究,資料收集、分析、項目評估、經(jīng)濟(jì)預(yù)測等領(lǐng)域,另外還將負(fù)責(zé)世界銀行的出版物,比如《世界發(fā)展報告》、《世界經(jīng)濟(jì)預(yù)測》等。
由于北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心的課程安排,2008年春我的課程已經(jīng)安排出去,因此我將在2008年5月結(jié)束這里的課程之后到任世界銀行,并度過一個4年的任期。
聯(lián)合訪問:你是第一位發(fā)展中國家學(xué)者出任世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,你的感想是什么?
林毅夫:對于這項任命我感到非常榮幸,原來也沒有預(yù)想到這項任命。過去世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家的職務(wù),都是由歐美發(fā)達(dá)國家的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)者出任。這次由我作為發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)者出任該職,是打破了世界銀行的傳統(tǒng)。
這樣一項打破傳統(tǒng)的任命,也代表著世界銀行在新任行長佐利克的領(lǐng)導(dǎo)下,對于世界銀行怎樣扮演在幫助發(fā)展中國家發(fā)展、解決發(fā)展中國家貧困問題中的角色,有一些新的戰(zhàn)略思路。
我很榮幸,能夠在世界銀行進(jìn)行戰(zhàn)略性調(diào)整時到世界銀行工作,把我作為一個發(fā)展中國家學(xué)者的經(jīng)驗和思考帶到世界銀行。
聯(lián)合訪問:任職世界銀行之后,你將扮演怎樣的角色?
林毅夫:世界銀行是國際發(fā)展的機構(gòu),利用貸款項目幫助發(fā)展中國家做基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、農(nóng)村發(fā)展等。與一般的金融機構(gòu)不一樣,世界銀行不只是提供資金,還帶來知識。
我作為世界銀行負(fù)責(zé)發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)、負(fù)責(zé)研究的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,最主要的就是要在知識創(chuàng)造上作出成績,對世界銀行要達(dá)到的減貧扶貧目標(biāo)、改善發(fā)展中國家狀況,以及在貸款項目上作出貢獻(xiàn),這是我要努力的方向。
尤其是作為一位從發(fā)展中國家來的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,我將盡自己最大的努力,將發(fā)展中國家改革、轉(zhuǎn)型成功與失敗的經(jīng)驗做比較好的梳理,與世界銀行內(nèi)部以及其他國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家進(jìn)行溝通。讓這些知識能夠結(jié)合世界銀行的貸款項目對發(fā)展中國家有所幫助,同時也讓其他發(fā)展中國家的經(jīng)驗給世行的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)提供更多的經(jīng)驗支持。
推動世行與中國的合作
《第一財經(jīng)日報》:2007年12月佐利克在訪問中國時提出,世界銀行與中國的關(guān)系定位上,中國不再只是世界銀行的援助國,而是世界銀行的重要合作伙伴。你怎么看世界銀行與中國的關(guān)系,世界銀行今后會在哪些領(lǐng)域?qū)で笈c中國的合作?
林毅夫:在改革開放初期,中國一方面資金相對短缺,另一方面在向市場經(jīng)濟(jì)過渡的過程中,對市場經(jīng)濟(jì)運行的了解也相對有限,因此早期世界銀行在資金和知識上對中國提供幫助。
經(jīng)過中國自身的努力,加上包括世行在內(nèi)的一些援助,改革開放30年以來中國經(jīng)濟(jì)成功轉(zhuǎn)型,收入水平大幅提高。從資金的角度來說,中國目前資金已經(jīng)相當(dāng)充裕,從某種角度上來講中國擁有了可以給世界上其他發(fā)展中國家提供援助的條件。在知識和經(jīng)驗上,中國發(fā)展和轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗也值得其他發(fā)展中國家參考。
因此,中國目前到了一個階段,就是一方面需要國際上的幫助,一方面也對國際提供幫助,而這正和世界銀行的職能相符合,因此中國將會成為世界銀行重要的合作伙伴。
除此之外,世界銀行要實現(xiàn)的很多目標(biāo)、要解決的問題,也需要中國的努力。比如,世界銀行要解決的貧困問題。中國在減貧問題上作出了突出成績,貧困人口減少了2億多,但仍然有2000多萬貧困人口,尤其是如果把貧困人口的每天標(biāo)準(zhǔn)從1美元提高到2美元的話,中國的貧困人口數(shù)量會有上升,因此在減貧問題上,世界銀行還需要中國的努力,中國在這方面的成功也將是對世界的一個很大貢獻(xiàn)。
另外,在環(huán)境等問題也需要中國的積極參與。
《第一財經(jīng)日報》:佐利克在宣布任命時,提到你所具有的兩點優(yōu)勢,一是有助于世界銀行與中國的合作,一是你在農(nóng)村發(fā)展領(lǐng)域的經(jīng)驗豐富,可帶給世界銀行這方面的知識。你可否簡單總結(jié)一下在農(nóng)村發(fā)展領(lǐng)域的探索。
林毅夫:世界上大部分貧困人口都在農(nóng)村,而且是以農(nóng)業(yè)為生。農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)在農(nóng)民、生產(chǎn)等領(lǐng)域的限制條件是什么,機遇是什么,在理論上我有較好的把握。留學(xué)歸國以后,我最早研究的領(lǐng)域就是中國的農(nóng)村問題,中國農(nóng)村過去30年發(fā)生了重大的變化。在理論的準(zhǔn)備和經(jīng)驗的積累上,我對一般農(nóng)村面臨的機遇和挑戰(zhàn)是了解的,當(dāng)然把這種了解變成其他國家的經(jīng)驗,必須結(jié)合各國的情況,設(shè)計好的項目和政策。
因此,我希望在世行期間,能夠?qū)ζ渌l(fā)展中國家,包括非洲、南亞、拉美等的農(nóng)村狀況做更多了解,與當(dāng)?shù)氐恼徒?jīng)濟(jì)學(xué)家溝通,對這些地區(qū)的農(nóng)村發(fā)展提供幫助。
中國最值得推廣的是“務(wù)實主義”
《第一財經(jīng)日報》:關(guān)于中國經(jīng)驗輸出,你可否再總結(jié)一下中國發(fā)展經(jīng)驗?
林毅夫:我認(rèn)為并不是中國經(jīng)驗的“輸出”,而是一個交流、相互學(xué)習(xí)的過程。每個國家都有自己的國情,別國的發(fā)展經(jīng)驗有些原則性的東西可能對自身發(fā)展思路有幫助,但還是要根據(jù)自己的國情來做。
就中國經(jīng)驗來講,中國最值得推廣和借鑒的就是“務(wù)實主義”,也就是“摸著石頭過河”。中國通過一種漸進(jìn)的改革,逐步建立起一個完善的、現(xiàn)代的市場經(jīng)濟(jì)。轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)體的目標(biāo)是明確的,就是建立完善的市場經(jīng)濟(jì),怎樣過渡到目標(biāo),中國的漸進(jìn)式改革是重要的經(jīng)驗。
漸進(jìn)式的前進(jìn)需要看清楚現(xiàn)實條件,把握好機遇,需要包括政府在內(nèi)的社會各個層面克服困難,找到有效的措施解決問題。向前推進(jìn)之后,又出現(xiàn)新的問題,就再根據(jù)當(dāng)時的條件提出新的解決方案,一步一步邁向成功的彼岸。這是一種非常務(wù)實、實事求是的發(fā)展方式。對其他發(fā)展中國家的發(fā)展和轉(zhuǎn)型具有重要意義。
中國的發(fā)展經(jīng)驗是值得世界參考的,國際上已經(jīng)有越來越多的學(xué)者認(rèn)識到這一點。
另外,我想強調(diào)的是,任何國家問題的解決都要靠政府和人民的努力,其他機構(gòu)其他國家所能提供的幫助不能越俎代庖,世界銀行也不能代替他們進(jìn)行決策。
《第一財經(jīng)日報》:2008年是中國改革開放30年,你認(rèn)為中國今后的改革發(fā)展之路還有哪些問題需要解決?
林毅夫:中國是轉(zhuǎn)型中的經(jīng)濟(jì)體,在過去的30年中,中國經(jīng)濟(jì)實現(xiàn)了年均9.7%的高速增長。中國的國際化、全球化的程度在提高,并成為發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體里最為開放的經(jīng)濟(jì)體。
中國要往建立完全的市場經(jīng)濟(jì)體制發(fā)展,目前存在的問題是明顯的。在未來,中國需要解決好收入分配差距問題,城鄉(xiāng)差距、社會發(fā)展、環(huán)境問題、國際國內(nèi)收支不平衡等也需要解決。
次貸危機惡化程度仍未達(dá)成共識
《第一財經(jīng)日報》:美國次貸危機引發(fā)的全球金融市場聯(lián)動式暴跌,一些人士因此提出要加強全球金融監(jiān)管。在1月底召開的達(dá)沃斯論壇上,國際清算銀行總裁就提出,目前國際金融市場的監(jiān)管支離破碎,需要有一個全球性的金融體系。你怎么看全球的金融監(jiān)管?世界銀行是國際上最為重要的金融機構(gòu)之一,世界銀行可以在全球金融監(jiān)管中發(fā)揮什么作用?
林毅夫:制度的產(chǎn)生通常是被誘發(fā)出來的,有問題需要解決的時候就會誘發(fā)新的制度產(chǎn)生。
目前,全球化、全球金融化對國際監(jiān)管機構(gòu)提出了要求,在現(xiàn)有體制下,或是在一個新的制度安排下,全球金融監(jiān)管的問題被提出了。只是全球金融監(jiān)管的問題解決最后以什么方式實現(xiàn),目前在理論上國際間還必須取得共識,進(jìn)行更充分的醞釀。
世界銀行是一個致力于實現(xiàn)全球發(fā)展的機構(gòu),不是國際金融監(jiān)管機構(gòu),在這個過程中,我認(rèn)為世界銀行將是一個知識性的機構(gòu)。我作為世界銀行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,將推動世界銀行在這個問題的研究上作出貢獻(xiàn)。
聯(lián)合訪問:在美國次貸危機的陰影之下,目前世界經(jīng)濟(jì)前景撲朔迷離。你怎么看世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展前景?
林毅夫:首先,目前次貸危機的惡化程度將有多深,各方還沒有一個共識,這會造成世界經(jīng)濟(jì)的不確定性。
希望經(jīng)過各國央行、金融機構(gòu)的共同努力,將次貸危機對美國經(jīng)濟(jì)、對發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)的傷害降到最低。
對全球經(jīng)濟(jì)而言,2008年可能是一個挑戰(zhàn)之年。各國政府已經(jīng)積累了很多經(jīng)驗,這將使得這次全球經(jīng)濟(jì)周期不會變成類似1929年一樣的大蕭條。我相信世界經(jīng)濟(jì)在經(jīng)過一個短暫的調(diào)整之后,會在一個新的起點上繼續(xù)發(fā)展。
世界銀行要從次貸危機中深入了解,為什么會產(chǎn)生危機?有什么經(jīng)驗教訓(xùn)?我想金融創(chuàng)新對金融發(fā)展是必要的,這個導(dǎo)向是沒有錯的,但是對一個新的金融創(chuàng)新可能帶來的影響,希望通過此次次貸危機,能夠在事實真相以及理論研究上下工夫,以避免類似的危機再次發(fā)生。
聯(lián)合訪問:在美國次貸危機惡化、全球金融市場大幅震蕩之后,美聯(lián)儲接連進(jìn)行了大幅度降息。降息也招來了很多批評,比如有人認(rèn)為這將導(dǎo)致更大的泡沫。你怎么看美聯(lián)儲的降息行為?
林毅夫:任何政策出來總是有不同的意見。我相信重要的是,作出一個最好判斷,果斷地采取政策措施,猶疑不決可能是最不好的政策。
對于美聯(lián)儲的連續(xù)大幅減息政策,必須首先相信伯南克所領(lǐng)導(dǎo)的美聯(lián)儲在作出這個決策時是深思熟慮的,效果怎么樣我們得等過一段時間才能判斷。也許他的政策是對的,把問題緩解了,讓次貸造成的傷害是最小的,也許美聯(lián)儲下的藥是猛了一點,也許甚至下的藥強度還不夠。(徐以升)