CCTV《新聞會(huì)客廳》9月16日播出:關(guān)注中小企業(yè)困局。以下為節(jié)目實(shí)錄:
李小萌:歡迎來到《新聞會(huì)客廳》。去年以來,中小企業(yè)的命運(yùn)就越來越多地被提起,開始的時(shí)候還局限在財(cái)經(jīng)類話題,而到了現(xiàn)在,這已經(jīng)輻射到了各類媒體之中。隨著大小環(huán)境的變化,我們看到很多的數(shù)據(jù),多少家中小企業(yè)關(guān)閉了,多少和中小企業(yè)有關(guān)的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)在發(fā)生著巨大的波動(dòng),這些數(shù)字給我們一個(gè)宏觀的概念,但如果把它還原到一個(gè)廠子,一個(gè)家庭或一個(gè)人,將會(huì)呈現(xiàn)更加真實(shí)也更加復(fù)雜的景象。
黃發(fā)靜是溫州打火機(jī)行業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長,自己也經(jīng)營著一家金屬外殼打火機(jī)廠, 然而這半年來,溫州打火機(jī)企業(yè)的境況卻每況愈下。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì),過去一年來,已經(jīng)有60%的打火機(jī)企業(yè)關(guān)門停產(chǎn)或者倒閉。
在溫州,陷入困境的不僅是打火機(jī)行業(yè),這個(gè)曾經(jīng)被當(dāng)作中國制造業(yè)縮影的浙南小城,這個(gè)生產(chǎn)了全國20%的鞋、 60%的剃須刀、80%的眼鏡、90%的打火機(jī),產(chǎn)品遠(yuǎn)銷海外市場(chǎng)的地方,從2007年下半年開始,已經(jīng)開始感受到一場(chǎng)寒冬的到來,很多企業(yè)的出口和利潤出現(xiàn)明顯下滑,這種現(xiàn)象在中小企業(yè)最為集中的浙江和廣東表現(xiàn)的尤其明顯。
在全國,據(jù)國家發(fā)改委8月份公布的數(shù)據(jù),2008年上半年,全國已經(jīng)有6.7萬家中小企業(yè)倒閉,更多的企業(yè)處在困境發(fā)展中。面對(duì)上半年嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)形勢(shì),從中央高層到地方政府,也頻頻開始實(shí)地調(diào)研,把脈問診,7月4日至6日,國務(wù)院總理溫家寶在江蘇、上海進(jìn)行調(diào)研;4日至5日,國家副主席習(xí)近平在廣東調(diào)研;6日至8日,國務(wù)院副總理李克強(qiáng)在浙江調(diào)研;3日至5日,國務(wù)院副總理王岐山在山東調(diào)研。短短6天內(nèi),4位中央領(lǐng)導(dǎo)在5個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的外貿(mào)型省份進(jìn)行了經(jīng)濟(jì)考察和調(diào)研。另外,多個(gè)部委的負(fù)責(zé)人的實(shí)地考察也在同時(shí)進(jìn)行,在新中國成立以來的歷史上,類似這樣高規(guī)格、密集式的集體調(diào)研行動(dòng)極為罕見,雖然所調(diào)研的目的并非只是針對(duì)中小企業(yè),但中小企業(yè)面臨的困境最為嚴(yán)峻和迫在眉睫。那么,究竟是什么原因?qū)е铝诉@次中小企業(yè)的寒冬?這次寒冬到底有多冷,黃發(fā)靜和他的打火機(jī)工廠能夠很快迎來又一個(gè)春天嗎?或許只有身在其中的中小企業(yè)主們才有更深的體會(huì)。
李小萌:今天我們演播室首先請(qǐng)到的是溫州日風(fēng)打火機(jī)公司的董事長黃發(fā)靜,歡迎您黃先生。你來之前我的同事跟我說,你最近白頭發(fā)比以前多了,現(xiàn)在最煩的是什么?
黃發(fā)靜:最煩的是整個(gè)企業(yè)的利潤在萎縮,在減少。
李小萌:是什么樣一個(gè)程度上的萎縮和減少?
黃發(fā)靜:現(xiàn)在我們的利潤已經(jīng)可以用一個(gè)微利保本的情況來形容,如果用數(shù)字來形容的話,應(yīng)該是不到5%的。
李小萌:因?yàn)槲也皇亲銎髽I(yè)的,我不懂,不到5%的利怎么去看呢?到底還是有的賺的。
黃發(fā)靜:像我們這個(gè)企業(yè)還是有利潤可圖的,但是如果你的情況再照這樣下去,那就是要賠本的,就沒有利潤。
李小萌:你預(yù)計(jì)這個(gè)要到賠本這一步的話多長時(shí)間?
黃發(fā)靜:拿掉5%就賠本了。所以會(huì)有很多企業(yè),打火機(jī)行業(yè)就有很多企業(yè)關(guān)閉掉。
李小萌:如果說您的情況還算好,您所見到的情況比較嚴(yán)重的您的企業(yè)家朋友也好,你看到的也好,給我們講講。
黃發(fā)靜:比較嚴(yán)重就是關(guān)閉了,就沒錢賺了,沒利潤了,所以關(guān)閉了。
李小萌:我知道您也是叫煙具協(xié)會(huì)的副會(huì)長,平常這個(gè)協(xié)會(huì)都會(huì)開年會(huì)吧,今年開了沒有?
黃發(fā)靜:今年開了。
李小萌:今年的年會(huì)跟去年或前年的年會(huì)比起來,變化大嗎?
黃發(fā)靜:非常大,我們其實(shí)有預(yù)知,可能人員會(huì)少一點(diǎn),所以我們當(dāng)時(shí),過去起碼有三百到五百人,大家熱熱鬧鬧聚在一起,今年只擺了十桌酒席,我進(jìn)去一看,還坐不滿,非常冷清,我心里也很寒心,說實(shí)話,也是有史以來第一次看到。我們的主席臺(tái)旁邊寫了幾幅標(biāo)語,叫合力攜手,重振雄風(fēng),還有一句是共渡難關(guān),這一類的話,反正就是希望我們大家能夠重新振作起來,重振我們溫州打火機(jī)過去那種好的形勢(shì)。
李小萌:但是這個(gè)場(chǎng)面比原來簫條了不少,這樣的標(biāo)語顯得有悲壯的感覺。
黃發(fā)靜:對(duì),如果這個(gè)標(biāo)語是過去寫的,和現(xiàn)在感觸不一樣。
李小萌:對(duì),以前是振奮人心的。
黃發(fā)靜:對(duì),現(xiàn)在覺得有點(diǎn)傷感。
李小萌:我知道這類型的打火機(jī)就是您生產(chǎn)的打火機(jī),金屬外殼的,它所涉及到的原材料都有哪些?
黃發(fā)靜:這種金屬打火機(jī),主要材料是三種,第一種是鋅合金,第二種是塑料,第三種是銅材。
李小萌:分別漲價(jià)幅度是增長的?
黃發(fā)靜:鋅合金2003年是8700塊一噸,到2006年最高的時(shí)候是三萬多。
李小萌:這么大的幅度?
黃發(fā)靜:對(duì),銅材2003年是兩萬五千塊一噸,到2006年、2007年最高的時(shí)候達(dá)到七萬左右,也是三倍多。塑料是從一萬塊左右一噸,漲到兩萬多。
李小萌:翻一倍。原材料這么大幅度的漲價(jià),所以你怎么面對(duì)這個(gè)問題呢?
黃發(fā)靜:最大的出路是提價(jià)。
李小萌:提得上去嗎?
黃發(fā)靜:一次性提不上去,比方說我們價(jià)格要提高10%的價(jià)格,我就要跟客商談,化整為零,第一次漲1%或者2 %,漲了一點(diǎn)點(diǎn),他有時(shí)候可以接受,有時(shí)候還不接受。我記得沒錯(cuò)的話,我今年6月份跟法國一個(gè)客人談判,就是為了四分美金這個(gè)價(jià)格的差額,我跟他談判僵持了五個(gè)多小時(shí),這個(gè)老外后來跟我說,我今天達(dá)不到目標(biāo)價(jià),我飯也不吃了,而且是非常嚴(yán)肅的。
李小萌:就是你原本計(jì)劃可能應(yīng)該提高10%比較理想,但你變成這次談1%,下次談2%,客戶他也知道你的用心所在。
黃發(fā)靜:他2%有時(shí)候也不給你滿足,所以前面說這么一個(gè)工作。后來沒辦法,是各讓50%。
李小萌:提了兩分。
黃發(fā)靜:他也少兩分,我也只能提兩分。
李小萌:除了自己要去面對(duì)這些困難之外,你有向什么樣的高人或者是專家去討過什么高招嗎?
黃發(fā)靜:我覺得我們現(xiàn)在遇到的困難,大家都知道,但是你說高招,我覺得很難,而且我們現(xiàn)在所有的困難是每個(gè)行業(yè)不同,我覺得我們現(xiàn)在的困難,應(yīng)該有企業(yè)去解決的,還是應(yīng)該企業(yè)去解決,哪些困難應(yīng)該是由政府來支持幫助的,應(yīng)該由政府去做,只有這樣,政企共同聯(lián)動(dòng),大家上下一條心,我想一定會(huì)克服這個(gè)難關(guān)。
李小萌:所以您的意思是不太寄希望于通過一場(chǎng)談話就能夠找到一個(gè)解決現(xiàn)在問題的途徑和辦法對(duì)不對(duì)?
黃發(fā)靜:不可能。
李小萌:我們今天也試試,我們今天請(qǐng)來兩位朋友跟黃先生一起現(xiàn)在探討中小企業(yè)的命運(yùn),包括他自己這個(gè)企業(yè)有些什么樣的可行的辦法能解決嗎,我們請(qǐng)上兩位嘉賓。演播室回來我介紹兩位嘉賓,首先要介紹的是中國發(fā)展研究基金會(huì)副秘書長湯敏,歡迎您。旁邊一位是中國中小企業(yè)協(xié)會(huì)副秘書長張?jiān)催_(dá),歡迎你。剛才我跟黃先生交流你們也聽了,我不知道你們二位會(huì)給他什么樣的答案?
湯敏:我覺得這個(gè)問題不是一場(chǎng)談話或者一個(gè)高招就能解決的,現(xiàn)在確實(shí)中國的中小企業(yè)在一個(gè)坎上,也不僅是中小企業(yè),整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在都在一個(gè)大的調(diào)整過程中,國際經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在非常困難,中國經(jīng)濟(jì)也正在轉(zhuǎn)型過程中,正在宏觀調(diào)控過程中,所以它是一個(gè)綜合因素,所以我們也不敢說在這個(gè)會(huì)談上真能支什么招,說實(shí)在,企業(yè)比我們明白得多。但是確實(shí)是如果我們的國家政策如果更有的放矢一些,如果有些政策的出臺(tái)的時(shí)間和力度更,應(yīng)該來說更好一些,可能能緩解部分問題。
李小萌:張先生您覺得呢,我們今天能做點(diǎn)什么?
張?jiān)催_(dá):我覺得今天做的至少是可以為黃先生提點(diǎn)建議,通過這個(gè)建議,他在實(shí)踐當(dāng)中把企業(yè)的困難克服得更多一點(diǎn),同時(shí)也為政府下一階段出臺(tái)新的政策,打下一個(gè)基礎(chǔ)。
李小萌:我在想,今天我們這個(gè)節(jié)目是不是只是做給中小企業(yè)這些企業(yè)的人看的,還是說只是做給財(cái)經(jīng)界的人士看的,就像我的同事在說,你們討論中小企業(yè)的話題和我有什么關(guān)系,這個(gè)問題我也想請(qǐng)問三位。
黃發(fā)靜:我覺得中小企業(yè)問題,在我的觀念當(dāng)中,我認(rèn)為中小企業(yè)就是跟我們國家的糧食是一樣重要的,我們說糧食關(guān)系國計(jì)民生,我認(rèn)為中小企業(yè)的生存和發(fā)展,也是關(guān)系到國計(jì)民生,一模一樣,國計(jì)是中小企業(yè)牽扯到國家的財(cái)政收入、財(cái)稅收入,民生是關(guān)系這么多就業(yè)人的國民收入,就是公民的收入,如果這么多中小企業(yè)真正都關(guān)閉,繼續(xù)倒下去的話,那跟糧食一樣,問題很嚴(yán)重。
張?jiān)催_(dá):這一塊我同意剛才黃總的觀點(diǎn),因?yàn)橹行∑髽I(yè)的面太大了,而且中小企業(yè)就是按我剛才說這個(gè)數(shù)字的話。
李小萌:面太大了,有多大?
張?jiān)催_(dá):面太大了,我們?cè)诠ど叹肿?cè)的是430萬,如果加上個(gè)體工商業(yè)者剛才說了4300萬,它對(duì)GDP的貢獻(xiàn)率是60%,就是說GDP的半壁江山以上是中小企業(yè)貢獻(xiàn)的。第二,它的稅金是50.2%,中小企業(yè)交的稅收是50. 2%,還有一個(gè)更重要的是它的就業(yè)是75%,新增就業(yè)是85%,所以我把這幾個(gè)數(shù)字一出來你就可以看到,就很有說服力了,如果不把中小企業(yè)的問題解決好,恐怕問題會(huì)更嚴(yán)重。
李小萌:一個(gè)很好的例子。
湯敏:還有一個(gè)中小企業(yè)創(chuàng)新的問題,所有的創(chuàng)新產(chǎn)品,新的發(fā)展都是從中小企業(yè)開始做,慢慢慢慢才被大企業(yè)撿到,在大企業(yè)大規(guī)模生產(chǎn)的,如果沒有中小企業(yè)。
張?jiān)催_(dá):我插一句,知識(shí)產(chǎn)權(quán)、技術(shù)創(chuàng)新82%是來自于中小企業(yè)。
湯敏:如果沒有中小企業(yè)的活躍發(fā)展化,我們中國以后怎么跟別人競(jìng)爭(zhēng)?我們?cè)趺从行庐a(chǎn)品,我們?cè)趺从行碌膭?chuàng)新?從這種意義上來說,應(yīng)該來說,我們?nèi)鐣?huì)都來關(guān)心中小企業(yè),全社會(huì)都來幫助中小企業(yè),我覺得這個(gè)是非常重要的。
李小萌:像黃先生這樣的中小企業(yè)所面臨的困境,原因究竟有什么?
湯敏:我覺得中小企業(yè)的困難不是今天一天的,是長期存在的,但最近一段時(shí)間,中小企業(yè)特別困難,而且在中小企業(yè)里面,出口型的中小企業(yè)特別困難,這里面我覺得幾個(gè)原因,第一個(gè)原因就是說國際形勢(shì)現(xiàn)在發(fā)生變化,美國次級(jí)債影響的,像德國、日本現(xiàn)在都已經(jīng)經(jīng)濟(jì)衰退了,它負(fù)增長的,當(dāng)然它的需求會(huì)減少,美國需求減少,這個(gè)造成出口型的中小企業(yè)特別困難。第二個(gè)是我們又恰好是在一個(gè)宏觀調(diào)控的環(huán)境下,而宏觀調(diào)控一個(gè)最主要的工具就是貨幣政策,減少貸款,中小企業(yè)對(duì),有些中小企業(yè)可能不重要,但是很多的中小企業(yè),如果它有一些資金能夠撐得過去就好一些,所以現(xiàn)在中小企業(yè)融資是第二個(gè)非常重要的問題。第三個(gè)問題我也同意剛才所說的,比如說勞動(dòng)力物資(成本)的增加,比如說匯率的增加這些都是問題。這些難就難在所有的問題都集中在一塊,本來這些東西可以分別出來,中小企業(yè)有那么一個(gè)緩中階段可以,但是如果幾個(gè)都集中在一塊,一塊出來,這種疊加的影響就非常大,所以就造成我們現(xiàn)在相當(dāng)多的中小企業(yè)覺得現(xiàn)在是特別困難。
李小萌:我們?cè)賳枂枏埾壬囊粋€(gè)整體的感覺。
張?jiān)催_(dá):我覺得中小企業(yè)狀況來說,為什么我說融資這一塊是第一個(gè)問題呢?因?yàn)楝F(xiàn)在像我們做的了解,今年上半年,江蘇做了一個(gè)統(tǒng)計(jì),它的中小企業(yè)有三個(gè)30%,就是資金缺口30%,勞動(dòng)力增加成本增加30%,30%的中小企業(yè)停產(chǎn)半停產(chǎn)。溫州今年1到5月份做了一個(gè)統(tǒng)計(jì),調(diào)查了1486家企業(yè),其中有6.3%是停產(chǎn)半停產(chǎn)。另外一塊就是說,反過來說我們從企業(yè)來講,企業(yè)自身也有一些問題,它的治理結(jié)構(gòu),它的管理模式,它的創(chuàng)新,它的競(jìng)爭(zhēng)力,這個(gè)方面如果達(dá)不到,也會(huì)影響中小企業(yè)的發(fā)展。
李小萌:我問一下黃總,剛才兩位先生其實(shí)都談到了資金鏈條的問題,融資困難的時(shí)候,你的企業(yè)有這個(gè)問題嗎?
黃發(fā)靜:因?yàn)槲椰F(xiàn)在還不需要很多資金,所以融資對(duì)我來講不是一個(gè)大問題,但是也是個(gè)問題,為什么呢?我們?nèi)ツ暌操J了一筆小款,從銀行貸的,第一,時(shí)間,快的半個(gè)月,慢的一個(gè)月。還有很多繁雜的手續(xù),而且是抵押貸款,還要拿房產(chǎn)證明、報(bào)表,一大堆。第二個(gè),我貸到了資金,它的利率利息如果長期這樣使用也是吃不消,應(yīng)該現(xiàn)在利率是8%左右。
黃發(fā)靜:這樣的高利息如果長期使用也吃不消。
李小萌:您會(huì)選擇到民間去借貸嗎?
黃發(fā)靜:一般的小額我們會(huì)去民間借貸,就是朋友同行之間借一點(diǎn),是非常方便的。
李小萌:所以你的資金沒問題?
黃發(fā)靜:不是沒問題,我如果企業(yè)要發(fā)展,或者做一些技術(shù)性的改造投資,那肯定是有大問題。
李小萌:湯先生,剛才黃總講了,資金的問題造成他,雖然眼前沒有非常燃眉之急,但是他長遠(yuǎn)來看,發(fā)展受到了限制。
湯敏:我覺得這是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象。
李小萌:湯先生,您怎么理解政府給一個(gè)很好的環(huán)境?
湯敏:我覺得這是很重要的,另外一點(diǎn)我還想補(bǔ)充一點(diǎn),從國際對(duì)比來說,中國的銀行,第一個(gè)大銀行比較多,真正為中小企業(yè)服務(wù)的銀行比較少。另外一個(gè),國有銀行比較多,真正民營的非常靈活的這種機(jī)制比較少。我在想,從長遠(yuǎn)的解決這個(gè)問題的話,可能我們需要一批這種專門為中小企業(yè)服務(wù)的,以民營機(jī)制,非常靈活的市場(chǎng)機(jī)制這樣的一種金融的服務(wù)機(jī)構(gòu),像剛才黃總說的,手續(xù)繁雜,太慢,這是可以解決的,但利率這個(gè)東西是不太好解決的,因?yàn)槿绻莻€(gè)民間的或者是一個(gè)小的機(jī)構(gòu),它要求是高一些利率,但反過來,如果能很快貸到款,沒有很多復(fù)雜的手續(xù),利率稍高一些,有一些企業(yè)可能也愿意貸,就跟各個(gè)企業(yè)自己拿去投,它的回報(bào)有多少都有關(guān),所以我覺得從長期的角度來說,中國非常需要要逐漸地建立一批這種民間的或者說這種小的,專門為中小企業(yè)服務(wù)的這種金融機(jī)構(gòu),包括銀行,包括投資公司,包括貸款公司,包括很多很多別的機(jī)制。
李小萌:剛才我們討論的是資金缺乏對(duì)企業(yè)的影響有多大,現(xiàn)在我們問個(gè)為什么,為什么中小企業(yè)想要融資或者貸到款這么難?
湯敏:這是有兩方面的問題,第一方面問題,本身中小企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)很大,所以銀行現(xiàn)在都是商業(yè)機(jī)構(gòu),以前我們有些政策性銀行或者那種時(shí)候還可以,現(xiàn)在大家都是商業(yè)機(jī)構(gòu),很多都是上市公司,這時(shí)候你要風(fēng)險(xiǎn)大,又支撐不住高利率,他就不愿意去貸,而且對(duì)中小企業(yè)成本很高。還有一個(gè),他有很多大項(xiàng)目,大項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn)又小,成本又低,他為什么不去貸那個(gè)?所以這是一個(gè)最致命的問題,也就是說這個(gè)問題不僅是中國,實(shí)際上全世界都這樣,中小企業(yè)融資難,這是全世界普遍的現(xiàn)象。對(duì)于中國來說,它有一點(diǎn)特殊現(xiàn)象,特殊現(xiàn)象就在于一個(gè)是我們現(xiàn)在宏觀調(diào)控,我們現(xiàn)在資金整個(gè)在減少,第二個(gè)我們的大銀行比較多,國有銀行比較多,專門為中小企業(yè)設(shè)計(jì)的這種金融機(jī)構(gòu)比較少,中小企業(yè)在現(xiàn)在融資更難。
李小萌:剛才我們找的都是外部的原因,比方說匯率的問題、原材料漲價(jià)的問題,融資的問題,我們現(xiàn)在從自身找找原因。
黃發(fā)靜:我們中小企業(yè),像我們企業(yè)一樣,你要脫胎換骨,要提升,很困難,這里邊牽涉到技術(shù)人才、整個(gè)工業(yè)水平都有關(guān)系,比方說打火機(jī),你要做得高檔,首先要把表面做得漂亮,比如電鍍要好的電鍍,像在我們溫州或者中國很難找到一個(gè)非常高級(jí)的電鍍,做得漂亮。比方說你這個(gè)產(chǎn)品的壽命,牽涉到里面電子的壽命是不是達(dá)到非常好的一個(gè)次數(shù)等等,這些都牽涉到技術(shù)或者科技問題。
李小萌:這些問題你覺得其實(shí)不應(yīng)該是作為你們這個(gè)企業(yè)的角色來解決的對(duì)不對(duì)?
黃發(fā)靜:應(yīng)該我們自己企業(yè)也是有缺陷的,比如說我們的企業(yè)從概念上還是應(yīng)該說是屬于家族式企業(yè),現(xiàn)代管理。
李小萌:你這個(gè)企業(yè)是第一代?
黃發(fā)靜:對(duì),比如科技的力量,這些都是我們做企業(yè)的應(yīng)該自己去解決的,所以我們自身企業(yè)也是有問題。我覺得我們作為浙商,以前有人問我浙商這改革三十年抓住了什么機(jī)遇,我說是抓住了改革開放抓住了原始的我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)先進(jìn)的機(jī)遇,丟失了什么?我認(rèn)為丟失的最大的是我們產(chǎn)業(yè)的整合提升,而且還有相當(dāng)多有實(shí)力的老板去做了一些多元化發(fā)展,比方說融資等等,真正的實(shí)業(yè)、制造業(yè),這個(gè)大環(huán)境一變就承受不住,所以我們企業(yè)自身也是有點(diǎn)問題。
李小萌:我覺得黃總講得還是很中肯的,很誠懇。
湯敏:我去年到廣東南海去,去跟一個(gè)小企業(yè)家在聊天,我覺得他這是一個(gè)非常有意思的一個(gè)事例,他是做什么呢?在做太陽傘,沙灘上的太陽傘,包括用鋁做的凳子,已經(jīng)做了十多年了,這個(gè)產(chǎn)品一直賣得很好,賣德國去,都出口的,最近就碰到很大的困難,一個(gè)勞動(dòng)成本上升,每年的勞動(dòng)成本增加20%以上,現(xiàn)在的工人宿舍沒有空調(diào),人家就不來了,所以成本很高。第二個(gè),所有的原材料也增長很高,所以他非常著急,在賠錢或者賺得非常少,他現(xiàn)在想升級(jí)換代,因?yàn)閺V東一代都講要升級(jí)換代,他就想做汽車零件,但是他想了很久,做不下去,因?yàn)槭裁茨??第一個(gè),汽車原料需要大量投資,你要大量的機(jī)器才能做這個(gè)汽車零件。第二個(gè)技術(shù)要求非常高,原來做藤椅的工人就適應(yīng)不了。第三個(gè)他自己知識(shí)也有問題,做汽車零件市場(chǎng)到底怎么回事,這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)到底怎么回事,所以他想了很久,一直沒有下定決心,沒敢投,也投不了?,F(xiàn)在很多很多種小企業(yè)都面臨這種情況,現(xiàn)在可能我們勞動(dòng)力這個(gè)成本,很多企業(yè)可能要移到外國去了,因?yàn)橹袊膭趧?dòng)力成本在可能20年前三百、四百,現(xiàn)在已經(jīng)一千塊錢、九百塊錢才能雇一個(gè)月的勞動(dòng)力了,這時(shí)候我們的比較優(yōu)勢(shì)發(fā)生變化了,所以這時(shí)候我們的中小企業(yè)怎么樣升級(jí)換代,確實(shí)是一個(gè)巨大的題目。這里中小企業(yè)自己得要做,政府得要做大量的工作。
李小萌:現(xiàn)在中小企業(yè)問題已經(jīng)不再說沉在水面下面,而是浮出來了,也看到中央高層多次到浙江、溫州,包括到您那兒都去考察過,現(xiàn)在我們已經(jīng)看到了一些什么可以改善的措施出臺(tái)了?
張?jiān)催_(dá):現(xiàn)在幾個(gè)部委都出臺(tái)了不少措施,像財(cái)政部拿了35.1億,來扶持中小企業(yè)發(fā)展,包括那些促使它轉(zhuǎn)變經(jīng)營模式,推進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新,建立新型擔(dān)保體系,還有減稅。另外擴(kuò)大政府采購,還有一塊比如說把進(jìn)廠費(fèi),就是個(gè)體工商戶的管理費(fèi)和集市的管理費(fèi)都撤銷,從9月1號(hào)都撤了,這是從財(cái)政。從工商局來說,它最近剛剛出臺(tái)了一個(gè),9月1號(hào)剛簽了一個(gè)股權(quán)質(zhì)押,股權(quán)質(zhì)押的管理辦法,將來中小企業(yè)股權(quán),你投了股權(quán),只要你的股權(quán)是實(shí)際到位的,在一種情況下可以股權(quán)質(zhì)押貸款,而且這個(gè)已經(jīng)在浙江開展試點(diǎn)了。另外發(fā)改委也在研究,還有中小協(xié)會(huì)在研究中國中小企業(yè)銀行的問題,這塊實(shí)際上大家都在推進(jìn),而且很多政策已經(jīng)出臺(tái)了一些,還準(zhǔn)備要出臺(tái)一些,將來可能還會(huì)有更多的這些政策出臺(tái)。
李小萌:黃總,剛才張先生講了一系列現(xiàn)在看到的一些改變,哪些在你這兒是可以落地的?
黃發(fā)靜:剛才他講的問題我們也都會(huì)感受到,從中央到地方政府確實(shí)也在重視和關(guān)注中小企業(yè)問題,第一個(gè)出口方面給我們?cè)黾右恍﹥?yōu)惠政策,這對(duì)我們是直接有利的,還有一個(gè)就是人才的。
李小萌:能具體說嗎?
黃發(fā)靜:就是出口有補(bǔ)貼,退稅國家是規(guī)定的,就是鼓勵(lì),我們地方是鼓勵(lì)政策,比方說你出口一美元給你獎(jiǎng)勵(lì)幾分,這些信息和措施是非常好的一面,穩(wěn)定了我們企業(yè)家的信心,現(xiàn)在如果問我最大的困難是什么,是沒有信心,缺少了信心,缺少了激情,現(xiàn)在關(guān)鍵是需要我們這些企業(yè)家的信心,一個(gè)鼓勵(lì),所以這些是政府需做的。
李小萌:湯先生我想問您的是,在這個(gè)時(shí)候作為中小企業(yè)是不是可以有資格,有理由去要求政府做些什么或者再更多地做些什么?
湯敏:我覺得應(yīng)該是可以的,因?yàn)閯偛盼覀冋f那些外部的問題,都不是單個(gè)企業(yè)能夠克服的問題,它是一個(gè)宏觀環(huán)境的問題,所以宏觀環(huán)境只有政府才能解決,所以政府在這個(gè)時(shí)候應(yīng)該多做一些,我覺得應(yīng)該來說是必要的。另外一個(gè),中小企業(yè)最重要的是,它不是老板個(gè)人的問題,它是千千萬萬,上百萬,上千萬的就業(yè)的問題,如果這些沒弄好,最后這些失業(yè),這些農(nóng)民工回家,最后還是落在政府身上,你得扶貧,你得去低保,最后還是得出錢,與其那個(gè)時(shí)候出錢,還不如現(xiàn)在出點(diǎn)錢,出點(diǎn)政策。第三個(gè)就是說,在這個(gè)時(shí)候,也只有政府才有這個(gè)力度,才有這個(gè)能力來支持中小企業(yè),有些政策調(diào)整,政府如果把這個(gè)政策設(shè)計(jì)得更貼切一些,把它落實(shí)得更快一些,力度更大一些,有些不一定要出很多錢,可能并不用出很多錢,但是可能能解決很多中小企業(yè)燃眉之急。
李小萌:但是不是說凡是中小企業(yè)關(guān)門了,就是非常令人惋惜的,這里邊也有優(yōu)勝劣汰的必然規(guī)律。
湯敏:是,這個(gè)我完全同意,但是現(xiàn)在目前情況是,現(xiàn)在關(guān)門的企業(yè)比以前多多了,如果說它是一個(gè)自然的中小企業(yè)本身優(yōu)勝劣汰的過程,那是應(yīng)該的,有些做不好,有些自己就犯錯(cuò)誤了,那是另外一回事。
李小萌:那您覺得現(xiàn)在還特別需要政府出手的還有哪些層面?
湯敏:我覺得還是應(yīng)該從中小企業(yè)最需要的方面,剛才說了,如果中小企業(yè)融資是那些限于極度困難的中小企業(yè)最難的這部分的話,我們要把融資難這個(gè)問題當(dāng)成重點(diǎn)來突破,要加強(qiáng)或者叫加快這個(gè)速度。其它那些我們也可以做,比如說現(xiàn)在勞動(dòng)成本上升得非??欤覀冋懿荒?,比如說如果是勞動(dòng)力短缺的話,我們能不能發(fā)動(dòng)或者說通過政府的方式,跟西部,跟貧困地區(qū)能夠發(fā)動(dòng)更多的這些農(nóng)民工出來工作,其它這些實(shí)際上都有一些措施,只要我們做到位的話,當(dāng)然這里頭有些是得要先推,得重推,有些可以稍微緩和一下。
湯敏:我想加一句話就是說,我們應(yīng)該看清楚這個(gè)困難不僅是中國中小企業(yè)的,是全世界中小企業(yè)都在難,另外鼓勵(lì)我們出口企業(yè),也別客氣,去跟外商要談,要加價(jià),因?yàn)樗矝]有太多辦法,他也不是說他從你那兒不買,他可以從別人那兒買,因?yàn)槿澜缍荚陔y,選擇不多,就是要拿出我們中國制造業(yè)是占一個(gè)大頭,我們相當(dāng)多的東西有壟斷地位,我們就要敢于把它提價(jià),因?yàn)槿澜绲奈飪r(jià)都在上漲,全世界原材料都在上漲,憑什么我們不該漲?
張?jiān)催_(dá):我還有點(diǎn)建議,因?yàn)閺男袠I(yè)協(xié)會(huì)角度來說,對(duì)中小企業(yè)發(fā)展,比方說在融資上面,政府應(yīng)該多出臺(tái)一些政策,比如說中長期的貸款可以盡量少一點(diǎn),流動(dòng)資金的貸款可以盡量多一點(diǎn),這樣加強(qiáng)它的流動(dòng)性。第二個(gè)是把有些自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的那種企業(yè)多扶持一些,因?yàn)楸确秸f服裝的、鞋帽的,這一塊有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán),我可以打市場(chǎng),打國際市場(chǎng),打國內(nèi)市場(chǎng)都可以,對(duì)這些企業(yè)有一些政策上的支持,資金上的扶持。另外把資本市場(chǎng)搞得更活一點(diǎn),比方說創(chuàng)業(yè)板的問題,還有一些基金的問題,創(chuàng)投基金、封投基金等等。
李小萌:黃先生,剛才我們談話過程中我發(fā)現(xiàn)有的時(shí)候你會(huì)很關(guān)注地聽,有的時(shí)候你就走神了,我想知道經(jīng)過這場(chǎng)談話,你有收獲嗎?
黃發(fā)靜:有。因?yàn)槲沂堑谝淮温牭綇埫貢L,他對(duì)我們中小企業(yè)在中國經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的比例,以及它的就業(yè)、財(cái)政收入、 GDP等等,使我震動(dòng)很大,從這點(diǎn)講,我也深深體會(huì)到我們身上的一種責(zé)任。
李小萌:但是沒有更具體的幫助是吧,不太容易。
黃發(fā)靜:每個(gè)企業(yè)的情況都不同,它除了跟大環(huán)境相接以外,自身也是有問題,因?yàn)槟壳暗慕?jīng)濟(jì)情況,中小企業(yè)遇到困難,我的觀點(diǎn)就是說,不要太悲觀、失望,沒有那么悲慘的程度,也不要無動(dòng)于衷,我們是有困難,確實(shí)有困難,但是我相信我們經(jīng)過一個(gè)努力,環(huán)節(jié)的變化,我相信會(huì)慢慢過去。