中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和轉(zhuǎn)型,在過(guò)去30年中取得了突出成就,被很多人認(rèn)為是巨大的奇跡。奇跡背后的原因究竟是什么呢?
北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心創(chuàng)始人林毅夫的解釋是,企業(yè)自生能力是決定轉(zhuǎn)型和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的關(guān)鍵。
企業(yè)自生能力這樣的概念是在什么背景下提出的?它與比較優(yōu)勢(shì)有什么內(nèi)在關(guān)聯(lián)?企業(yè)如何獲得自生能力?
就這些問(wèn)題,在赴華盛頓擔(dān)任世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家之前,林毅夫接受了第一財(cái)經(jīng)頻道《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》節(jié)目和《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》聯(lián)合采訪。
概念提出與理論提升
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:在改革開(kāi)放30年中,中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革主要遵循漸進(jìn)、局部的策略,目前看,這個(gè)策略取得了極大成功。實(shí)際上,在改革開(kāi)放20年的時(shí)候,也討論過(guò)同一個(gè)話題,即為什么局部和漸進(jìn)的改革取得了成功。你如何解釋這個(gè)問(wèn)題?
林毅夫:事實(shí)勝于雄辯。這30年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值年均增長(zhǎng)9.7%,本身是人類經(jīng)濟(jì)史上的一個(gè)奇跡。如果說(shuō)不是改革成功,這個(gè)奇跡是怎么取得的呢?
當(dāng)然,任何經(jīng)濟(jì)在發(fā)展過(guò)程中,尤其是在轉(zhuǎn)型過(guò)程中必然存在不少問(wèn)題。存在的問(wèn)題,我們必須面對(duì),必須想方設(shè)法改進(jìn)。但是,成功本身也是不能忽視的。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:你在1999年開(kāi)始提出一個(gè)比較全面的理論,即企業(yè)自生能力,用它解釋為什么漸進(jìn)的改革是成功的,而激進(jìn)改革最后被事實(shí)證明是失敗的改革戰(zhàn)略。當(dāng)時(shí)你怎么提出這樣一個(gè)觀點(diǎn)?
林毅夫:最主要還是根據(jù)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革發(fā)展的現(xiàn)實(shí)狀況來(lái)理解。進(jìn)行比較研究,為什么大家普遍認(rèn)為可能會(huì)失敗的漸進(jìn)性改革取得了成功,而多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為是成功的“休克療法”的改革卻失敗呢?
其實(shí),在1993年出版《中國(guó)的奇跡:發(fā)展戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)改革》時(shí),已經(jīng)提出了這個(gè)概念。最主要的原因是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制之下,政府的各種干預(yù)或者扭曲本身,是內(nèi)生的,是為了扶持、保護(hù)一系列沒(méi)有自生能力、不符合比較優(yōu)勢(shì)的重工業(yè)部門(mén)的生存與發(fā)展而形成的。既然這些制度是內(nèi)生的,如果不克服造成這些內(nèi)生的外生原因,想一下子把這些(因素)都取消,必然導(dǎo)致從次優(yōu)變成更糟的三優(yōu)四優(yōu)。
“休克療法”失敗是因?yàn)椋€沒(méi)有真正理解為什么存在制度扭曲。提出企業(yè)自生能力這個(gè)概念,就是試圖解釋這些扭曲本身,是一種內(nèi)生的結(jié)果。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:企業(yè)自生能力這個(gè)概念,是在當(dāng)時(shí)已經(jīng)非常明確提出來(lái)了,還是過(guò)去若干年慢慢發(fā)展成了較全面的理論?
林毅夫:當(dāng)時(shí)使用企業(yè)自生能力這個(gè)詞,并沒(méi)有特意提出來(lái)討論。隨著對(duì)中國(guó)改革發(fā)展以及其他發(fā)展中國(guó)家成功、失敗進(jìn)行對(duì)比后,在1998年參加美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)年會(huì)時(shí),發(fā)表一篇文章之后才明確把“自生能力”這個(gè)概念放在標(biāo)題上,作為重要新概念進(jìn)行探討。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:過(guò)去解釋中國(guó)漸進(jìn)改革為什么成功,可能更多從制度變遷角度分析。從企業(yè)自生角度看,比較微觀,但看起來(lái)更直接。如果從制度變遷角度看可能與大家的生活更貼近,更容易理解,但又似乎有點(diǎn)空談。要比較這兩種不同視角,你怎么看?
林毅夫:不同理論、不同主張的人,會(huì)用不同的方式解釋問(wèn)題。
確實(shí),例如,蘇聯(lián)通過(guò)“休克療法”改革,但經(jīng)濟(jì)發(fā)展很差,他們會(huì)說(shuō),需要一段時(shí)間制度才能建立。從現(xiàn)在的事實(shí)看,它改革十幾年了,對(duì)于原來(lái)那些沒(méi)有自生能力的國(guó)有企業(yè),尤其是大型國(guó)有企業(yè)預(yù)算的約束,各種明的、暗的補(bǔ)貼實(shí)際上還存在。
就是說(shuō),它在“休克療法”十多年以后,沒(méi)有真正建立起預(yù)算約束的制度體系。從這樣的角度看,時(shí)間還不是主要的問(wèn)題。
反過(guò)來(lái)看我們漸進(jìn)的改革。無(wú)可否認(rèn)的是,在所有的改革國(guó)家當(dāng)中,中國(guó)可能算是最接近市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的國(guó)家。
所以能這樣,就是在改革發(fā)展的過(guò)程中,我們不斷創(chuàng)造條件解決企業(yè)沒(méi)有自生能力的問(wèn)題。如果這些問(wèn)題消除了、解決了,比較接近完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系就能夠逐步被建立起來(lái)。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:也就是說(shuō),自生能力的概念可能更多是與發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)背景相關(guān),未必一定放在轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)學(xué)背景下解釋?
林毅夫:發(fā)展跟轉(zhuǎn)型相關(guān)。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,比較優(yōu)勢(shì)會(huì)不斷變化,企業(yè)有自生能力的這種形態(tài)也會(huì)不斷變化。
比如,在發(fā)展的極端早期,可能農(nóng)業(yè)有比較優(yōu)勢(shì),那么,只有農(nóng)場(chǎng)才有生存能力。隨著工業(yè)化進(jìn)程推進(jìn),早期,大部分國(guó)家可能勞動(dòng)力相對(duì)多,資本相對(duì)短缺,那么,只有在勞動(dòng)力相對(duì)密集的產(chǎn)業(yè)中的企業(yè)才有自生能力。隨著資本的積累,資本變得相對(duì)豐富,勞動(dòng)力相對(duì)短缺,比較優(yōu)勢(shì)就變了,只有在資本密集型產(chǎn)業(yè)中企業(yè)才有自生能力。所以,從發(fā)展的角度看是這樣的。
但從轉(zhuǎn)型的角度看就不一樣了。通常原來(lái)想趕超,造成一部分企業(yè),表面上看起來(lái)是很先進(jìn)的產(chǎn)業(yè)部門(mén),但沒(méi)有自生能力。在這種情況下,就會(huì)產(chǎn)生一些相關(guān)聯(lián)的扭曲。轉(zhuǎn)型就是要解決這些扭曲,但如果不克服、不解決企業(yè)的自生能力,要解決扭曲實(shí)際上難以達(dá)到效果,因?yàn)檫@些扭曲是內(nèi)生的。
比較優(yōu)勢(shì)與產(chǎn)權(quán)明確
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:可能出現(xiàn)一個(gè)相關(guān)的問(wèn)題,即企業(yè)自生能力與當(dāng)時(shí)的比較優(yōu)勢(shì)不兼容,所以,當(dāng)時(shí)的比較優(yōu)勢(shì)不支持企業(yè)產(chǎn)生自生能力。
那么多發(fā)展中國(guó)家、轉(zhuǎn)型國(guó)家,為什么選擇趕超型的重工業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略?有沒(méi)有一些成功的可能性?
林毅夫:發(fā)達(dá)國(guó)家有優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè),都是在資本密集型產(chǎn)業(yè)中,這就造成了二次世界大戰(zhàn)以后,在政治和經(jīng)濟(jì)上取得獨(dú)立的國(guó)家都希望能夠趕上發(fā)達(dá)國(guó)家,趕超的意愿就會(huì)出現(xiàn)。但是,人們沒(méi)有認(rèn)識(shí)到,發(fā)達(dá)國(guó)家的企業(yè)之所以集中在資本密集型產(chǎn)業(yè)中,是內(nèi)生決定的。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:很多轉(zhuǎn)型國(guó)家的案例也非常有趣,比如,你們的論文中提到,讓國(guó)外的戰(zhàn)略投資者進(jìn)入,包括新設(shè)一個(gè)私營(yíng)部門(mén),看起來(lái)比較有效率,但如果讓原來(lái)國(guó)有的企業(yè)通過(guò)私有化,相對(duì)而言就沒(méi)那么成功。這背后是不是也和自生能力有關(guān)系?
林毅夫:高度相關(guān)。轉(zhuǎn)型過(guò)程中的私營(yíng)部門(mén)并沒(méi)有得到政府的保護(hù)補(bǔ)貼,所以,在競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)中,只能什么能盈利、投資回報(bào)率高,就從事那樣的產(chǎn)業(yè)、采用那樣的技術(shù)。如果政府不給保護(hù)補(bǔ)貼又能獲利,企業(yè)必然要符合比較優(yōu)勢(shì),必然是有自生能力的。
同樣,如果外國(guó)戰(zhàn)略投資者進(jìn)入一個(gè)國(guó)家,追求的目標(biāo)是盈利,他知道政府不會(huì)再給保護(hù)補(bǔ)貼,就一定會(huì)選擇符合該國(guó)這個(gè)階段有比較優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)做戰(zhàn)略投資。
反過(guò)來(lái)講,當(dāng)時(shí)有一種看法,認(rèn)為國(guó)有企業(yè)的問(wèn)題是產(chǎn)權(quán)問(wèn)題,所以不管什么方式的私有化——大規(guī)模私有化或者是內(nèi)部的私有化,不對(duì)癥下藥,私有化以后,它所在的產(chǎn)業(yè)還是不符合比較優(yōu)勢(shì),企業(yè)還是沒(méi)有自生能力。當(dāng)然它還要繼續(xù)依靠政府補(bǔ)貼才能存在。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:有沒(méi)有這種可能性,即企業(yè)在進(jìn)行產(chǎn)權(quán)變革中,會(huì)慢慢轉(zhuǎn)向符合比較優(yōu)勢(shì)?
林毅夫:假定一個(gè)不符合比較優(yōu)勢(shì)的企業(yè),我一般把它稱為有“戰(zhàn)略性負(fù)擔(dān)”,它所在的行業(yè)符合國(guó)家戰(zhàn)略,但不符合比較優(yōu)勢(shì),在競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)中不能盈利,企業(yè)會(huì)把這個(gè)認(rèn)為是負(fù)擔(dān),向國(guó)家要保護(hù)補(bǔ)貼。
如果企業(yè)是國(guó)有的,國(guó)家給了保護(hù)補(bǔ)貼,廠長(zhǎng)、經(jīng)理不能直接把保護(hù)補(bǔ)貼放到自己的口袋里,所以個(gè)人的積極性不會(huì)那么強(qiáng),如果私有化了,廠長(zhǎng)、經(jīng)理同樣會(huì)跟國(guó)家要保護(hù)補(bǔ)貼,給了補(bǔ)貼以后,這個(gè)錢(qián)放在自己的口袋里面似乎是天經(jīng)地義的。
兩相比較,產(chǎn)權(quán)明確以后,要保護(hù)補(bǔ)貼的積極性更高。所以,產(chǎn)權(quán)明確能夠有效果,前提在于一個(gè)沒(méi)有任何政策性負(fù)擔(dān)的狀況之下。在有政策性負(fù)擔(dān)的狀況下,要優(yōu)先解決的不是產(chǎn)權(quán)問(wèn)題,而是政策性負(fù)擔(dān)問(wèn)題。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:你怎么看1997年亞洲金融風(fēng)暴之前的韓國(guó)呢?
林毅夫:我想首先講“度”的問(wèn)題。跟其他發(fā)展失敗的發(fā)展中國(guó)家相比,韓國(guó)在每個(gè)發(fā)展階段還是比較符合比較優(yōu)勢(shì)的。在上世紀(jì)60年代,主要發(fā)展勞動(dòng)力密集的企業(yè),比如三夾板、服裝等,符合比較優(yōu)勢(shì)。上世紀(jì)70年代,它開(kāi)始發(fā)展重工業(yè),它的要素稟賦、發(fā)展階段跟其他發(fā)展中國(guó)家在發(fā)展同樣產(chǎn)業(yè)的時(shí)候相比,應(yīng)該強(qiáng)多了。比如,它發(fā)展汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,人均收入是美國(guó)的20%。
當(dāng)然,如果相對(duì)日本在上世紀(jì)60年代發(fā)展汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候相比,韓國(guó)又顯得比較趕超,因?yàn)槿毡景l(fā)展汽車(chē)產(chǎn)業(yè)時(shí),人均收入按照購(gòu)買(mǎi)率平價(jià)計(jì)算,已經(jīng)是美國(guó)的40%。
所以,相對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家,韓國(guó)發(fā)展比較好,比較符合比較優(yōu)勢(shì)。但是在“亞洲四小龍”當(dāng)中,韓國(guó)又是相對(duì)比較差的,所以在1997年亞洲金融危機(jī)時(shí),受到的影響非常大。
林毅夫:鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)出現(xiàn)符合比較優(yōu)勢(shì)
http://www.sina.com.cn 2008年06月30日03:03 第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)
鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)自生能力的演變
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:關(guān)于中國(guó)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)改革有不同的看法。有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為,整個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)改革可能是失敗的,因?yàn)樽詈筮€要轉(zhuǎn)向其他的領(lǐng)域發(fā)展。也有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為是成功的范例。如果將企業(yè)自生能力放到鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)改革案例中,你如何評(píng)價(jià)這樣的改革?
林毅夫:鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)出現(xiàn),首先沒(méi)有政府的保護(hù)補(bǔ)貼,它的產(chǎn)業(yè)選擇通常還是勞動(dòng)力比較密集的,是符合比較優(yōu)勢(shì)的,所以才能夠不需要補(bǔ)貼和發(fā)展。
以那樣的產(chǎn)品質(zhì)量、管理方式,在上世紀(jì)80年代一直到90年代,能夠發(fā)展得相當(dāng)不錯(cuò)。
到上世紀(jì)90年代末就不一樣了,我們從短缺變成過(guò)剩,才會(huì)有通貨緊縮。產(chǎn)能過(guò)剩導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)非常激烈,管理不好、產(chǎn)品質(zhì)量差、能源效率差、成本高,就被淘汰。
所以,后來(lái)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)被淘汰,一個(gè)很大的原因就是管理不善。管理不善可能跟產(chǎn)權(quán)有關(guān),鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)產(chǎn)權(quán)相對(duì)比較模糊。
因此,你不能用它后面的失敗否定前面的成功。
如果在上世紀(jì)80年代,意識(shí)形態(tài)不允許民營(yíng)群體出現(xiàn),民營(yíng)經(jīng)濟(jì)可能就夭折了,與其夭折,不如發(fā)展這種產(chǎn)權(quán)相對(duì)比較模糊但是能夠在農(nóng)村積累財(cái)富、屬于中間階段的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:自生能力如果放到新增長(zhǎng)理論里解釋經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的趨同和不趨同,也是一個(gè)非常好的工具,能不能做一些解讀?
林毅夫:如果一個(gè)經(jīng)濟(jì)趕超,企業(yè)就沒(méi)有自生能力,就要各種保護(hù)補(bǔ)貼,經(jīng)濟(jì)發(fā)展績(jī)效就比較差,它就不能夠利用后發(fā)優(yōu)勢(shì),就沒(méi)辦法實(shí)現(xiàn)趨同。反過(guò)來(lái)看,如果按照比較優(yōu)勢(shì)發(fā)展,它的企業(yè)就會(huì)有自生能力,符合比較優(yōu)勢(shì),就會(huì)變成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。所以,在發(fā)展過(guò)程中,經(jīng)濟(jì)會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)力,而且資本積累非常快,要素結(jié)構(gòu)會(huì)提升非常快,產(chǎn)業(yè)就能夠不斷升級(jí),最后能夠趨同發(fā)達(dá)國(guó)家。
它的關(guān)鍵問(wèn)題就是每一個(gè)發(fā)展階段,都要符合比較優(yōu)勢(shì)。
華盛頓共識(shí),主流認(rèn)識(shí)已開(kāi)始轉(zhuǎn)變
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:大家關(guān)注的另外一個(gè)與漸進(jìn)或者激進(jìn)改革相關(guān)的概念,是華盛頓共識(shí)。激進(jìn)式改革是建立在華盛頓共識(shí)的基礎(chǔ)上,中國(guó)的改革事實(shí)上背離了這樣一個(gè)共識(shí),你即將去誕生華盛頓共識(shí)的地方工作,你覺(jué)得華盛頓共識(shí)的問(wèn)題在哪里?有必要改變這樣一種共識(shí)的傾向嗎?
林毅夫:我想,華盛頓共識(shí)所描述的是一個(gè)完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系所應(yīng)該有的制度安排。作為目標(biāo),這一點(diǎn)還是正確的。
問(wèn)題是,怎么樣從一個(gè)不完善的制度安排過(guò)渡到完善的制度安排。
過(guò)去認(rèn)為,這些不完善的制度安排是外生造成的,所以想一步把外生的扭曲全部取消,直接過(guò)渡到完善的體系。
現(xiàn)在,人們都比較好地認(rèn)識(shí)到這些扭曲是內(nèi)生的,必須先解決造成內(nèi)生現(xiàn)象的背后原因是什么。看看每個(gè)國(guó)家的問(wèn)題是怎么產(chǎn)生的,現(xiàn)在主要現(xiàn)實(shí)條件是什么,機(jī)遇在哪里。
所以,我覺(jué)得,現(xiàn)在越來(lái)越多的人“摸著石頭過(guò)河”,目標(biāo)非常明確,就是從傳統(tǒng)的、沒(méi)有效率的體系向有效率的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體過(guò)渡。
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:與中國(guó)漸進(jìn)式改革的思維方式相比,華盛頓很多學(xué)界人士,基本上還是更加認(rèn)同華盛頓共識(shí)。
你到華盛頓之后,在這方面有什么要做的工作嗎?
林毅夫:實(shí)際上,如果我早10年去,確實(shí)很難。因?yàn)榇蠹疫€沒(méi)有真正體會(huì),像中國(guó)為什么改革比較成功。對(duì)中國(guó)的成功,一般還是抱著比較懷疑的態(tài)度。
現(xiàn)在,對(duì)中國(guó)的成功已經(jīng)有共識(shí)以及開(kāi)始嘗試了解。
因此,對(duì)華盛頓共識(shí),在華盛頓的國(guó)際主流經(jīng)濟(jì)學(xué)界的認(rèn)識(shí)已經(jīng)開(kāi)始轉(zhuǎn)變了。 桐欣(整理)
●1952年10月出生
●1982年,畢業(yè)于北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系
●1986年,在美國(guó)芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系獲博士學(xué)位
●1987年,在美國(guó)耶魯大學(xué)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中心進(jìn)行博士后研究
●曾擔(dān)任國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所副所長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村部副部長(zhǎng)
●1994年創(chuàng)立北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心(CCER),并擔(dān)任主任
●2008年,任世界銀行高級(jí)副行長(zhǎng)兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家
●主要研究與教學(xué)領(lǐng)域:
農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革
●推薦書(shū)籍:
《與林老師對(duì)話——論經(jīng)濟(jì)學(xué)方法》
林毅夫